Национальная
Академия Гитары

с этим вашим постом не согласен
"А про гитары, и это признано всеми, рулят испанские мастера." - в среднем, видимо, так можно сказать. Но когда говорят о Личностях, то нация уже имеет не такое сильное значение! Перфильев - Личность в гитаростроении!

"Но говорить о том, что фабричная солид испанка Санчеса всегда хуже?" я бы сказал, что практически всегда! потому что фабричная! к тому же все, что выше 1000 баков, у Санчез это уже не фабрички, а мастеровые или с большим участием мастера! по крайней мере так написано на сайте муздетали. Почему хуже, потому что есть куча моментов, которые при фабричном производстве просто нереально контролировать, учитывать - нерентабельно!

"Ведь сами Испанские мастера говорят, что инструмент более менее приличного профессионального уровня требует затрат только по материалом 1000-2000 евро". материал - это хорошо! только все-таки, если, скажем, дать мне этот материал, то получится... да ничего хорошего не получится! главное, это руки и душа мастера! если инструмент делается с душой и мастером, то должно что-то получиться к слову... испаская и русская душа все же немного разные, потому и инструменты имеют разный колорит, потому многим русским будет ближе гитара Перфильева, а не Санчеза!

и последнее...
"Говорить что инструмент уникален за 2000 долларов?" вы сами себе противоречите выше "Да у Перфильева удачный инструмент получился." разве удачный и уникальный в данном контексте не одно и тоже

зы. поправил знаки препинания и разбил на абзацы

Мне кажется, что все-таки слова удачный и уникальный это немного разные вещи . Уникальный эт как единственный и неповторимый , а удачный, просто хорошо звучащий и такой может быть не один. Насчет обертонов на третьем и четвертом ладу это имелись ввиду натуральные флажолеты?У меня кстати гуизама мод. 138, насчет мастеровая ли она я не знаю, но сделана по мастеровой схеме(выпуклые деки). Сама по себе очень легкая , верхняя дека вобще очень тонкая по сравнению с санчез 1020 наверно почти в два раза, да и вес тоже очень маленький, санчес как бревно ощущается после нее =). Хочу сказать, что да в магазине она звучала тускловато в верхах, но я знал, что елки сразу не звучат и на это закрыл глаза, но басы сразу были шикарные. Прошло месяца 3 и сейчас могу сказать, что звучание изменилось , верха стали кристально чистыми, произошло это как мне кажется скорее от усушки дерева, нежели от разыгровки. Вот вчера менял струны и когда их снял, порожки просто вылетели почти без усилий ( что порадовало они оказались костяные), значит инструмент сохнет. Вобще влияние влажности очень явно видно. Когда у нас должно было быть больше -10 и мой гигрометр показывал влажность в районе 23% я вставил увлажнитель, т.к. не хотел чтобы дека треснула как на санчесе. Так вот на следующий день гитара звучала практически, как когда была в магазине =)). Потом вроде потеплело слегка и я увлажнитель убрал( он кстати повысил влажность всего до 25%, но т.к. датчик не в нутри гитары, а снаружи, то наверно внутри было около 30%) и гитара снова зазвучала . А гитары из елки реально просушенные и т.д. и сразу звучащие как надо ИМХО начинаются с рубежа как и было сказанно от 3-4к. Поэтому еще спрос на них не очень высок, точнее их просто не возят, а возят кедры т.к. они изначально звучат =). Такое мне сказали в одном магазине по поводу Альгамбр.

Так давайте определимся, что такое фабрика и что такое мастерская.
И почему на фабрике всегда хуже. Дайте определения и аргументы.
На серьезных фабриках - делаются серьезные инструменты.
И чем Российская мастеровая гитара должна быль лучше гитары сделанной например Антонио Санчесем лично на своей фабрике?
Давайте отсечем гитары ценового диапазона до 1000 евро. Это сопоставимо по цене со стоимостью мастеровых гитар в России и будем сравнивать...
Я понимаю, что на фабрике инструменту уделяют меньше внимания, чем в мелкой мастерской, но при большом объеме производства и гитар получается больше, поэтому купить удачный фабричный инструмент легче чем удачную мастеровую гитару.

В гитаростроении нет второстепенного, и делить на главное и второстепенное глупо... Из березы мало мальски приличную гитару не построишь... И вообще, колорит появляется у инструмента от манеры исполнения на нем. И что испанские мастера бездушные? Откуда классическая гитара вышла, а? Не люблю уря патриотизма, но это с возрастом лечиться... Я такой же горячий был в вашем возрасте!


Уникальный инструмент как правило прославляет мастера на весь мир, и имена многих мастеров есть в музыкальных инцеклопедиях, их инструменты имеют собственные имена. Как у Торреса например. Есть и другие.

Не слишком ли маленькая влажность, у меня тоже сразу стали появляться проблемы, от сухого воздуха, рекомендованная влажность, для гитар с кедром, 60%, у ели наверное меньше, но не намного. Моя гитара, как барометр, реагирует на влажность моментально! По ладам сразу видно.
Я что делаю, перед там как достать из кофра, проветриваю комнату, а затем брызгалкой для цветов повышаю влажность, и еще сделал самодельный увлажнитель,: поместил губку в пленку, запаял, наделал дырочек и в кофре держу. Так как настоящим увлажнителем не разжился. За неделю гитара поправилась. В инструкции к мой гитаре сказано, что гриф будет немного подсыхать, и со временем лады начнут немного выступать за край, советуют аккуратно подшлифовать.
Моя гитара тяжеловата, обратил внимание на достаточно мощные пружины внутри, и дека я бы не сказал, что тонкая. Сбалансирована по весу удачно, в классической посадке можно спокойно руки отпустить и гитара будет стоять как стояла.
По качеству изготовления поставил бы 8 балов, так как в на краю деки возле обечайки если приглядеться есть маленькая трещинка, как паутинка (см 1,5), тщательная залакованная, я так думаю, это на заводе, не хотели выбрасывать удачную деку, поскольку спил как я обнаружил при осмотре цельный, т.е симметрия полностью отсутствует.
В магазине было пасмурно и темновато, так что обнаружил трещинку только дома. Но решил, не "возбухать", так как по звуку ничего более приличного в городе нет на сегодня. Да и трещинка почто не заметна и расположена далеко от мест напряжения деки, так что думаю, все обойдется. Как говорится: "вам шашечки или ехать?"

Вы знаете у меня приборчик такая метеостанция и к ней датчик , возможно он врет, что вполне реально, но зимой в квартире где еще и топят батареи падение влажности до 20% вполне реальное дело, откуда здесь взять 60%? Кстати если открыть окно то влажность еще сильнее падает резко. В магазинах у нас держат 30%, насколько я знаю, не из за того же, что понижают 60%, а из-за того что пытаются выйти из 20% =). У вас гигрометр есть или вы на глаз все делаете?

что-то отвечать на ваш пост даже особого желания не возникает какое-то словоблудие получается...

зачем!? если инструмент делался Мастером - это мастеровая! Даже если этот Мастер сидит на огромном деревообрабатывающем заводе! если станками и РАЗНЫМИ людьми - то фабричка! Даже если, все это располагается на 15 кв.м. (в Китае, например)

где, каким словом я сказал, что испанцы (мастера) бездушные? я сказал, что мы разные! это, позвольте заметить, абсолютно объективно! и почему бы не выделить главное? догадываюсь, что доступ к хорошим материалам имеют многие мастера, к сожалению (или к счастью), не все они Страдивари. Так что главнее? я уже на себе приводил пример, что дай мне в руки хоть наимузыкальнейшую ель, ничего хорошего у меня не получится!


в данном случае, согласен! неправильно понял контекс полагаю, что все ж таки фамилия Перфильев также присутствует в этой "инцеклопеди"и

забыл добавить про "уря-патриотизм"
где у меня это выражено? похоже, это у вас какая-то славянофобия
я всего лишь сказал, что кому-то понравится гитара Перфильева, кому-то испанца Санчеза! или я не прав? настоящему гитаристу ни за что перфильевская гитара (или любого другого российского мастера) не понравится, он будет смотреть ТОЛЬКО на испанку? перечитайте выше, где я говорил о Личностях...

Метеостанция, это такая типа наладонного компа, показывает, разные параметры и погоду предсказывает? Тогда ясно, я сначала ее хотел взять, но на витрине стояли штук десять разных, и все разную влажность показывали от 23 до 63%, так что я сильно засомневался в достоверности. Можно школьный гигрометр купить за 450 руб, там сухой влажный термометры и таблица приложена, в общем как в школе учили.
Еще наткнулся на комплект с увлажнителем и прибором измерения влажности, вроде китайцы по американскому патенту делают. Стоит у нас 1400 руб. Но жена после покупки Альхамбры бюджет мне порезала, так что терплю.
Так вот, увлажнитель там между струн засовывается и маленький приборчик в кофре лежит температуру меряет и влажность. Как только меньше 30% падает начинает пищать, как только 60% становиться тоже мол пора вынимать увлажнитель.
У нас с влажностью зимой полегче, сейчас на улице около 50%, а три дня назад было 85%. Все же Прибалтика, так что в моем случае проветривание спасает.

У, какая горячая тема получилась !
Slatsik, спасибо за поддержку.
Мне кажется, стоит прекратить спор, что неявно сделал и Smithwest.
Поскольку стороны наверняка останутся при своем.
Радует , что разговор перешел в конструктивное русло. Например, мы услышали, что гитара Alhambra 10p -достойная модель, которую стоит послушать. У всех разный опыт, и вместо того, чтобы придираться к чьим-то словам, лучше описать собственные впечатления от сравнения каких-то инструментов. При этом фразы "думаю,что...", "если бы..." и им подобные говорят, как правило, о том, что человек основывается не на своем опыте, а на чужом мнении.

По поводу Кремон:ИМХО В среднем топовые Кремоны лучше по звуку совсем дешевых испанок и уступают только достаточно дорогим испанским инструментам с ламинированным корпусом. При этом а) они дешевле ;б) не в пример надежнее; и в) их звук отличается от испанского звучания - он не лучше и не хуже, он другой. Еще из недорогих гитар стоит послушать Ямаху - они по звуку испанские и тоже порой превосходят дешевые испанские модели.

Это интересно!
Мнение мастера по ремонту NN : Кремоны сделаны очень надежно, а вот у многих испанских гитар слабые пружины, что сначала хорошо для звука ,но потом, как правило, в течение нескольких лет приводит к трещинам вследствие давления грифа на деку. В результате пропадает купол деки, ухудшается звучание,возможно появление новых трещин,гитара требует капремонта( стоимость от 6500 до 10000р. в среднем). Мастер сказал так: или Кремона, или инструмент хорошего мастера. Сам мастер NN занимается только ремонтом, посему является лицом неангажированным. Имя просил не афишировать - боится мести гитарной мафии

кажется, я догадываюсь, о каком мастере речь либо это мнение разделяет не один мастер. кстати, замечу, что здесь (мнение мастера) речь идет не о качестве звука, а о надежности инструмента и его долговременной эксплуатации.

кстати, я поддерживаю вышесказанное про топовые Кремоны и недорогие испанки (до 400-500 уе). мне больше нравится звук чехов!