Национальная
Академия Гитары

GuitarForum.ru

YouTube канал национальной академии гитары
Текущее время: 28.03.24 21:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Влажность и высота строя.
СообщениеДобавлено: 04.02.09 17:57 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 27.06.06 17:59
Сообщения: 454
Обратил внимание на такую вещь:
Достаю из кофра (влажность 50-60% в кофре, 20-25 в комнате)
Все ниже на 20-30 центов. Настраиваю, играю
Где-то после 30-40 мин. все начинает высить. Подстраиваю. (ослабляю натяжение). После этого все держит.
После занятия кладу в кофр, на следующий день достаю – та же картина.

Кто объяснит физику процесса?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.02.09 0:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.04 21:16
Сообщения: 1859
Откуда: Национальная Академия Гитары
Вероятно в кофре или внутри самой гитары у вас лежит увлажнитель?!

Получается, что у вас в кофре недопустимо большая влажность. Вы просто размачиваете гитару! :doh:

У вас всю конструкцию гитары (и корпус и гриф) от влажности просто ведет. Когда инструмент подсыхает, конструкция возвращается в нормальное состояние.

Советуем немедленно убрать увлажнитель из гитары или из кофра, иначе вы рискуете потерять инструмент! Не нужно слушать расхожий миф о том, что инструмент требует увлажнения. Это заблуждение! :naughty:
Отсыревшее дерево очень трудно раскачать струнам, инструмент теряет красоту звука, обертоны и управляемость при игре.

Кроме того, при увлажнении конструкция гитары со временем неминуемо деформируется: и деки, и гриф. И эти деформации очень трудно исправляются. :(

_________________
Вячеслав Шувалов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.02.09 16:19 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 27.06.06 17:59
Сообщения: 454
SVV писал(а):
Вероятно в кофре или внутри самой гитары у вас лежит увлажнитель?!

Получается, что у вас в кофре недопустимо большая влажность. Вы просто размачиваете гитару! :doh:

У вас всю конструкцию гитары (и корпус и гриф) от влажности просто ведет. Когда инструмент подсыхает, конструкция возвращается в нормальное состояние.

Советуем немедленно убрать увлажнитель из гитары или из кофра, иначе вы рискуете потерять инструмент! Не нужно слушать расхожий миф о том, что инструмент требует увлажнения. Это заблуждение! :naughty:
Отсыревшее дерево очень трудно раскачать струнам, инструмент теряет красоту звука, обертоны и управляемость при игре.

Кроме того, при увлажнении конструкция гитары со временем неминуемо деформируется: и деки, и гриф. И эти деформации очень трудно исправляются. :(


Тогда сколько держать в кофре влажность.
Я писал на Альхамбру они рекомендовали 50-60%.
Признаюсь, я просто шокирован Вашим постом.
За любые рекомендации буду благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.02.09 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.04 21:16
Сообщения: 1859
Откуда: Национальная Академия Гитары
Производители, давая такие рекомендации просто страхуются от высыхания инструмента, ведь никто не знает, как поведет себя дерево при этом.

В Испании климат очень разный, в том числе очень влажный в прибрежных местах.
Но влажное дерево звучит всегда хуже, чем сухое.
Разыгрывание инструмента - процесс, в том числе, связанный и с дальнейшим высыханием (выдерживанием) древесины. А как известно, самые лучшие инструменты изготавливались из очень хорошо выдержанного дерева, т.е. высушенного. Фабричные же инструменты, поточные, просто не могут быть сделаны из хорошо выдержанной древесины, ведь фабрика работает как конвеер.
Как бы производители не убеждали, что их инструменты сделаны из самой лучшей выдержанной древесины - это не соответствует действительности. Остаточный процент влажности всегда есть.

Если Вы хотите, чтобы Ваш инструмент постепенно разыгрался как можно лучше, ему нужно создать условия, чтобы его материал выдерживался, просушивался, а не увлажнялся.

Но при этом нужно быть готовым, что в процессе "жизни" инструмента могут появляться трещинки на деках. Любой профессионал знает, что это - нормально. Даже для гитар ручной работы. И не боится этого.
Таким образом инструмент просто освобождается от своих излишних внутренних напряжений. Трещинки заклеивают и играют на инструменте дальше.

Хуже, если в процессе высыхания древесины поведет гриф. Это исправляется сложнее. Иногда приходится менять накладку или ставить в гриф анкерный стержень жесткости.

Думайте сами, что для Вас важнее.
Но известно, что если трещине суждено появиться, она все равно появится, только чуть позже. Точно так же и с грифом.
К сожалению, ни один мастер не может предсказать, как поведет себя его инструмент во времени. Дерево есть дерево - это не металл!

А постоянные колебания влажности вообще действуют разрушительно.
Представьте себе, она постоянно размокает - высыхает - размокает-высыхает... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.02.09 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.04 21:16
Сообщения: 1859
Откуда: Национальная Академия Гитары
Если решите высушить гитару, снижайте влажность постепенно. Если не будете высушивать, то хотя бы снизьте ее до 45 - 50%.


Еще возник вопрос: а с помощью чего вы поддерживаете влажность?

_________________
Вячеслав Шувалов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.02.09 13:46 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 27.06.06 17:59
Сообщения: 454
SVV писал(а):
Если решите высушить гитару, снижайте влажность постепенно. Если не будете высушивать, то хотя бы снизьте ее до 45 - 50%.


Еще возник вопрос: а с помощью чего вы поддерживаете влажность?


Самодельный увлажнитель, кладу в кофр (губка в пакете с дырочками). Вы правы, держать постоянную влажность очень трудно.
Сначала она больше потом соответственно меньше, так как дерево впитывает воду из губки после возвращения кофр.
Проводил эксперимент. без гитары влажность поднимается в кофре до 70%. Сейчас снизил влажность до 45%.
Читал что где-то продают такие стаканчики с глиной которая постоянно поддерживает влажность около 50%. Такого чуда в наших магазинах не видел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.02.09 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.04 21:16
Сообщения: 1859
Откуда: Национальная Академия Гитары
Такого изобретения, как пакет с дырочками, мы еще не встречали. Это что-то из ряда вон... :doh:


Конечно, вы размачивали гитару... :dontknow: Трудно сказать, к каким последствиям это приведет...

Самодельный увлажнитель может быть из полиэтиленового пакета с вложенной губкой, накрепко перевязанного ниточкой. Пакет сам по себе имеет поры, которых вполне достаточно, чтобы пакет пропускал некоторое количество паров воды. И никаких дополнительных дырочек не нужно.
Это приспособление дает максимально допустимое увлажнение! :evil:

Более того, иногда этот пакет упаковывают еще в один такой же пакет, перевязанный ниточкой! Чтобы паров воды было еще меньше!
Даже этого вполне достаточно!!! Такая губка работает без "подзарядки" несколько недель, а то и месяцев.

Но мы бы даже этот вариант не советуем использовать. Именно при нем гитара не разыгрывается. А уж в вашем случае... :shock:

Так что, если уж непременно хотите использовать увлажнение, то хотя бы используйте его правильно.

_________________
Вячеслав Шувалов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.02.09 10:27 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 27.06.06 17:59
Сообщения: 454
Решил для себя следующие, держать зимой в кофре 35-40%, летом 50%.
Что и сделал.
С увлажнителем Вы немного не так поняли. Сейчас поменял пакетик на новый. Дырочки сделаны шприцем им же и водой заправляется, влагу сей с позволения сказать прибор держит 3-4 недели.
За рекомендации спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.02.09 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.01.04 21:16
Сообщения: 1859
Откуда: Национальная Академия Гитары
1. Мы догадались, что дырочки Вы не ножницами прорезали... :?

2. Вы просили совета - мы его дали. Имеющий уши - да услышит. А рассказывать Вам школьный курс физики?... :dontknow:

_________________
Вячеслав Шувалов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.02.09 11:41 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 27.06.06 17:59
Сообщения: 454
SVV писал(а):
1. Мы догадались, что дырочки Вы не ножницами прорезали... :?

2. Вы просили совета - мы его дали. Имеющий уши - да услышит. А рассказывать Вам школьный курс физики?... :dontknow:


С физикой не только школьный курс знаю, а пакетик пакетику рознь.
При Вашем "приборе" влажность падает катосрофически до 30%. Ниже я доводить не стал и вернул свой "прибор" и влажность вернулось к 40-45%.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB