GuitarForum.ru - ГитарФорум.ру :: Просмотр темы - Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015

. ведь значимый человек от которого зависит чьё-то место, по непредсказуемой цепочке событий не смог проголосовать... и его балла не хватило в решающий момент...

А я предлагаю не менять ничего в системе подсчета голосов.
4 года конкурс идет, и тут вдруг решили подумать над способом посчитать чтобы и волки сыты и овцы целы.
Может тогда по новым алгоритмам пересчитать задним числом прошлые конкурсы, перераспределить призы...
какова цель придумывания алгоритмов? чтобы кому-то не так обидно было? а смысл? чем сложнее будет алгоритм тем обиднее будет кому то, осознавая что некий алгоритм посчитал не так как хотелось бы... ведь формула будет правильно считать только в глазах придумавшего ее...

Конкурс это не абсолютный показатель мастерства... адекватная самооценка вот это показатель. Не надо заморачиваться над цифрами.
Даже обоснования этих цифр могут не отражать истинной картины...

3. 8 / 5 = 1,6 (1 место)

По правилам округления до целого - 2 место. Ну и так далее по списку
Мне кажется округление у нас будет уж очень округлительное, что в сторону 1, что в сторону 2.

Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней.

Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят...

Ramil писал(а):

Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней.

Я вот вообще не могу увидеть в любой системе голосования адекватности...

Пока я вижу что идет обсуждение лишь способа подведения итогов. И это никак не гарантирует адекватность.
Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят... И если это опубликуется участник увидит эти баллы, и будет недоволен, разочарован или самоосознает свою позицию и ринется в бой

Stealth писал(а):

Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят...

Именно! Но при суммировании баллов будет суммироваться уже не 22 оценки как сейчас (из которых 18 - студенческие), а 5, из которых студенческая только 1. Разница, во влиянии оценок студентов на общие итоги, по-моему, очевидна.
А средняя оценка взятая из большого числа голосов будет более соответствовать истине, т.к. автоматически сгладит как слишком низкие, так и слишком высокие оценки. Это я понимал под адекватностью.

Ramil писал(а):

Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней.

Автор:	Martin [ 16.11.15 13:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Stealth писал(а): . ведь значимый человек от которого зависит чьё-то место, по непредсказуемой цепочке событий не смог проголосовать... и его балла не хватило в решающий момент... Да продлит, теория вероятности, ваши годы!

Автор:	Мари_Ген [ 16.11.15 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Stealth писал(а): А я предлагаю не менять ничего в системе подсчета голосов. 4 года конкурс идет, и тут вдруг решили подумать над способом посчитать чтобы и волки сыты и овцы целы. Может тогда по новым алгоритмам пересчитать задним числом прошлые конкурсы, перераспределить призы... какова цель придумывания алгоритмов? чтобы кому-то не так обидно было? а смысл? чем сложнее будет алгоритм тем обиднее будет кому то, осознавая что некий алгоритм посчитал не так как хотелось бы... ведь формула будет правильно считать только в глазах придумавшего ее... Конкурс это не абсолютный показатель мастерства... адекватная самооценка вот это показатель. Не надо заморачиваться над цифрами. Даже обоснования этих цифр могут не отражать истинной картины... Не надо ничего пересчитывать! Были одни условия - все подсчитывалось соответственно условиям. Результаты правильны для тех условий. Но это же не значит, что мы не должны совершенствоваться.

Автор:	Ramil [ 16.11.15 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Алексей (Martin), твое предложение с весом голосов, по-моему, хорошо совместимо с моим предложением: подсчитать среднее арифметическое всех голосов студентов и получившиеся баллы считать как один голос. Тогда у нас будут голоса членов основного жюри плюс один голос от студентов. Т.е. будет всего 4-5 голосов - Вячеслав Вениаминович, Марина Геннадьевна, еще один-два члена из бывших победителей плюс один голос от студентов. Вот тебе и вес! При этом вся система нынешних баллов останется и также как сейчас будет открыта после голосования. Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней. Кроме того, не нужно никаких громоздких расчтеов.

Автор:	albina-gav [ 16.11.15 13:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
подсчитать среднее арифметическое всех голосов студентов и получившиеся баллы считать как один голос. Поддерживаю

Автор:	Мари_Ген [ 16.11.15 13:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
albina-gav писал(а): 3. 8 / 5 = 1,6 (1 место) По правилам округления до целого - 2 место. Ну и так далее по списку Мне кажется округление у нас будет уж очень округлительное, что в сторону 1, что в сторону 2. При чем тут округление? Опять применяем ранжирование.

GuitarForum.ru - ГитарФорум.ру http://guitarforum.ru/

Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015 http://guitarforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=6557	Страница 31 из 35

Автор:	Stealth [ 16.11.15 13:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Ramil писал(а): Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней. Я вот вообще не могу увидеть в любой системе голосования адекватности... Пока я вижу что идет обсуждение лишь способа подведения итогов. И это никак не гарантирует адекватность. Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят... И если это опубликуется участник увидит эти баллы, и будет недоволен, разочарован или самоосознает свою позицию и ринется в бой

Автор:	Ramil [ 16.11.15 13:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Stealth писал(а): Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят... Именно! Но при суммировании баллов будет суммироваться уже не 22 оценки как сейчас (из которых 18 - студенческие), а 5, из которых студенческая только 1. Разница, во влиянии оценок студентов на общие итоги, по-моему, очевидна. А средняя оценка взятая из большого числа голосов будет более соответствовать истине, т.к. автоматически сгладит как слишком низкие, так и слишком высокие оценки. Это я понимал под адекватностью.

Автор:	Мари_Ген [ 16.11.15 13:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Stealth писал(а): Ramil писал(а): Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней. Я вот вообще не могу увидеть в любой системе голосования адекватности... Пока я вижу что идет обсуждение лишь способа подведения итогов. И это никак не гарантирует адекватность. Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят... И если это опубликуется участник увидит эти баллы, и будет недоволен, разочарован или самоосознает свою позицию и ринется в бой А мы не будем больше публиковать сами оценки. Сразу ранги. Во-первых, это будет объективно, во-вторых обижаться не на что - оценки-то кроме членов жюри ни кто не видел!

Автор:	Мари_Ген [ 16.11.15 13:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Ramil писал(а): Stealth писал(а): Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят... Именно! Но при суммировании баллов будет суммироваться уже не 22 оценки как сейчас (из которых 18 - студенческие), а 5, из которых студенческая только 1. Разница, во влиянии оценок студентов на общие итоги, по-моему, очевидна. А средняя оценка взятая из большого числа голосов будет более соответствовать истине, т.к. автоматически сгладит как слишком низкие, так и слишком высокие оценки. Это я понимал под адекватностью. Тогда зачем вообще студенческие оценки? Если от них останется один пшик?

Автор:	albina-gav [ 16.11.15 13:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обсуждение конкурсных работ на Кубок НАГ 2015
Stealth писал(а): Ramil писал(а): Просто вес каждого отдельного голоса студента станет меньше, но общая оценка будет адекватней. Я вот вообще не могу увидеть в любой системе голосования адекватности... Пока я вижу что идет обсуждение лишь способа подведения итогов. И это никак не гарантирует адекватность. Те кто захотят ставить 2ки, все равно поставят... И если это опубликуется участник увидит эти баллы, и будет недоволен, разочарован или самоосознает свою позицию и ринется в бой И это верно. Похоже в конкурсах (творческих) нужно относиться к результатам, как к лотерее. Хочется, конечно, чтобы профессиональный голос имел больший вес, но опять же, если лотеряя выбрала кого-то в группу "профессионалов", то и его оценка такая же, как и все остальные. Другое дело, если профессионал - человек с музыкальным образованием.

Страница 31 из 35	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/